mince
napada me v tom pripade dalsi nejasnost. Mam treba 20 bodu obchodu, 6 minci, ale chci vynaleznout technologii I. To ji vymenim za prachy a zustane mi 20 obchodu? A nebo obchod spadne na ukazatel, jaky ukazuji mince? Kdyby se to menilo za tech 6 minci bez utraceni obchodu, tak by pro me cele padani na nulu pri vyzkumu bez minci postradal smysl.

Ringo
moc nechápu to tvoje měnění. Tam k žádné výměně mincí za trade nedochází.

"Mam treba 20 bodu obchodu, 6 minci, ale chci vynaleznout technologii I". Vynalezneš tech a zbyde ti 6 trade (trade půjde na 0 a díky 6 mincí vzroste na 6)

Ringo
Je to jak píše Beholder, zbyde ti 6 jednotek obchodu.
Při výzkumu vždycky spadneš na jakousi "základní hladinu", což je na začátku 0, ale mince ti tu základní hladinu zvyšují, takže spadneš na tolik jednotek obchodu, kolik máš mincí. V tomhle případě 6.

ok
tak jsme to hrali vlastne dobre, me trochu pomatlo to vase - "vynaleznes zdarma". Jinak bych moc nepouzival v teto souvislosti vyraz "diky mincim vzroste na 6", protoze by to mohlo byt zavadejici ve smyslu, ze mam obchod + to co mi davaji mince. Poklesne to proste na tu uroven, na jake jsou mince, nize ne, pokud neni obchod utracen ve vyrobe.

to Ringo
Tohle přesně jsem ale psal. A když máš 6 trade a 6 mincí, tak technologii 1.úrovně vlastně vynalezneš zdarma. Ty jsi původně tvrdil, že když máš přesně tolik trade, jako potřebuješ na vynalezení technologie (tedy 6 trade pro 1. úroveň), tak ti trade spadne na 0, ať máš kolik mincí chceš. A to není pravda.

Kadaver
u nas ta situace 6 obchodu a presne 6 minci jeste nenastala, ale je pravda ze jsem nad ni premyslel trochu jinak a bylo to vlastne zcestne. Prislo mi divne, ze se po vyzkumu ukazatel nepohne, ale vlastne logicky to tak ma byt, protoze kdyz mam 3 mince a 6 obchodu, tak taky neutracim pod ten limit minci, takze je to samozejme jak rkas.

hele
je to už starší vlákno, ale oživím, lebo teprve teď jsme se dostali k první hře


víceméně budu polemizovat úplně se vším, co tu bylo řečeno =))))

první začnu s nakupování technologií...s kamarádem jsme to pochopili tak, že cena technologií se platí, tak jak tak, prostě vždycky bude stát 6 a více obchodu a mince slouží jen k tomu, abychom dokázali udržet obchod, který máme navíc...takže mám např 6 mincí, 12 obchodu, vynaleznu tech 1. levlu a místo abych ztratil celej obchod, tak mi zbyde těch 6 což je hodnota mincí...přišlo nám to tak logický

druhá věc tu zmíněná...mince....za tech, vládu, pole jsme brali vždy jden jednu minci na začátku, ale za osobnosti jsme si je přidávali každé kolo, víceméně díky tomu se mi podařilo ekonomické vítězství za Čínu těsně předtím, než mě Rusko zdecimovalo svou brutální vojenskou silou...narovinu se nedokážu představit, že by k eko. vítězství mohlo dojít...vím, že např. za Rep a Dem se dají pokládat "bonusové" mince na karty vlády, ale pravidla jsou co do osobností dosti strohá a i když tu bylo zmíněno, že mince nejsou "surovina" i tak mi zas přijde logický, že chlápci kolo co kolo sypu vše, co mají vytištěno

no a nakonec kulturní body....opět jsme vedli velkou diskuzi, jestli si člověk může v době údržby udělat kterýkoliv bod a k tomu zahrát kulturu, ale podle pravidel může vybrat jen jednu činnost a pokud chce jít na stupnici kultury, musí se na tu kulturu prostě zaměřit


možná tu napadám dva či více roků zavedené postupy, ale přijde mi to v pořádku, tak jak to píšu......každopádně první hra, teprve hledáme balance a s pravidlama se pereme, ale zkrátka nám to tak přijde =))))

Pernicek
Technologie: při výzkumu ti mince nahrazují potřebné body obchodu, čili jak píšeš, když máš 12 bodů obchodu a 6 mincí, při zkoumání technologie 1. stupně nespadneš na 0, ale na 6 bodů obchodu (jako bys místo 12 bodů obchodu zaplatil 6 mincí a 6 bodů obchodu). Funguje to ale jen při zkoumání technologie.

Osobnosti: osobnosti fungují podobně jako budovy. Když má nějaká osobnost vytištěnou 1 minci, přidáš si na číselník 1 minci (jen jednou). Neplodí ti minci každé kolo (to v celé hře dělá snad jen jeden div).
Zpočátku nám taky přišlo ekonomické vítězství nedosažitelné, když se na to ale hráč zaměří (převážně karty technologií + když vyjde mapa, nebo osobnost), tak to je vcelku rychlá cesta k vítězství.

Kulturní body: pokud nějaké kulturní body máš našetřené, můžeš je ve fázi "správa měst" utratit i když ses zrovna na kulturu nikde nezaměřoval (stejně jako jde vyhlásit zaměření na kulturu, abrat si body a ty hned utratit).

Pernicek
Je to jak říká Merwin.

Taky se nám to ze začátku zdálo nemožné, ale na bgg je statistika vítězství (národ, způsob) a ekonomické je zdaleka nejčastější a když jsem se na to pak dobře podíval tak už vím proč:

mincí můžeš mít na techách až 16! 4 za bitvy (zejména s barbary), 4 za obchod, 4 za suroviny a 4 za kulturu. Když k tomu přidáš nějakou tu minci z banky, z mapy, z osobnosti, z feudalismu nebo vytištěnou minci na techu (až 3!) je ekonomické vítězství téměř zaručeno.

mince atd.
dobroš...my jsme právě váhali ve všech případech, jak to teda je...

s těma kulturníma bodama se mi to líbí, jelikož jsem měl dost budov na kulturní body a pak jsem vlastně jakoby ztrácel kolo v části správy měst, kdy místo další stavby, nájmu jednotek atd. jsem se musel kulturně vzdělávat, abych mohl utratit bodíky...takže jestli je tomu tak, jak říkáte, líbí se mi to

s těma mincema...nechával jsem si to dnes ještě projít hlavou a i tu se přikláním, že je to určitě pro hratelnost lepší a je fakt, že těch cest na ty mince je tam dost, takže jsem zvědavej, jak to příště půjde


ale ještě teda trochu zalaboruju s tím nakupováním techů....mám 11 bodů obchodu, 1 minci...tím pádem nemůžu použít minci jako obchod a koupit si technologii 2. stupně a zároveň si mohu koupit tech 1. stupně, odečíst celou jeho cenu 6 obchodu a jelikož vše navíc se taky odčítá, tak odečtu též, ale díky 1 minci si ponechám alespoň 1 obchod...je tak? =)))

a díky za reakce, je to úplně super hra

Pernicek
Je to tak.

Když máš 1 minci, tak ti po vyzkoumání technologie zbyde 1 bod obchodu. Pokud máš 3 mince, zbydou ti po vyzkoumání 3 body obchodu.

S tím nahrazováním jsem to ale nenapsal úplně přesně. Nejde nahradit body obchodu, které ti chybí. Resp. pokud nemáš aspoň 6bodů obchodu, nemůžeš zkoumat technologii 1.stupně, pokud nemáš aspoň 11bodů obchodu, nesmíš zkoumat technologii 2.stupně, atd. (ty mince ti jen nějaké body obchodu zachrání do dalšího kola).

Může ti nastat třeba ještě složitější případ. Máš 10 mincí, 7bodů obchodu (na začátku jsi měl třeba 13, ale utratil jsi je za kladívka). Můžeš zkoumat pouze technologii 1.stupně (nemáš dost bodů na vyzkoumání dražší technologie). A po vyzkoumání ti zbyde původních 7bodů obchodu (všechny, které jsi měl utratit jsi jakoby vyměnil za mince a tak jsi o žádné body nepřišel).

poslední dotaz
a to je taky tutovka, že když mám 6 mincí,6 obchodů koupím 1. lvl tech, tak ušetřím ty techy? Já se přiznám, že jsem pravidla nečetl, ale kamarád se dušoval, že se na první hru pečlivě připravil a právě mě krmil, že v takovým případě se prostě základní cena techů platí tak jak tak, prostě vždycky zaplatím těch 6-12-18 atd a jen, co bych ztratil tím, že mám navíc, tak si můžu nechat do výše svých mincí...se pak musí techovat jedna radost ne, když má někdo např těch 10 mincí?

Pernicek
Přesně tak, technologii zaplatíš tím, že spadneš s obchodem na tolik, kolik máš mincí (ze začátku tedy na nulu). Nelze samozřejmě "spadnout nahoru".
To, kolik obchodu máš předtím, ti určí, jaký je maximální level techu, který můžeš postavit.