Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
ad Bazar
Ahoj zatrolenci,Duirin
Nejdřív si ten inzerát přečti a pak mluv :)
Ta cena je uvedena jako "odstrašující".
Navíc nevím co ti na tom vadí? Obě aukce jsem vyhrál, obě hry jsem zaplatil... To člověk nemůže koupit dvě stejné hry současně? I kdybych to nezmínil, tak třeba mám jednu pro sebe a druhou pro někoho, ne?
Tohle opravdu vypadá, že jsi jen naštvaný, že jsi nevyhrál :D
Upřímně... hned mě napadlo ti napsat jestli tu jednu nechceš jelikož jsi byl druhý v pořadí (nechal bych ti ji i levněji než jsem koupil, protože stav je horší než jsem čekal - špatně polepené žetony) , ale takhle ti jí nechám ani za 5000,-.
Takže nakonec jsem rád, že jsem ti nenapsal :) :D
@Duirin
Taky nechápu o co ti jde. Třeba bych chtěl získat obě hry a pak, až mi dojdou, bych si vybral tu zachovalejší a zbývající poslal dál.
Než budeš příště někoho osočovat, že chce na prodeji vydělat (což je z tvého postu naprosto jasné), tak si přečti pořádně ten text inzerátu.
no ty vole....
psal jsem to dlouho a nakonec smáznul.
Tohle je o bazaru.
Založte nový vlákno, kde to půjde streamovat on line.
....
jo, a pěkný víkend Všem .:o)
petrin
Možno si ten svoj príspevok nemal mazať, možno by som pochopil ako to myslíš... pretože podľa mňa tu je diskusia o bazare, resp. o veciach s ňou súvisiacich.
Sorry za OT(?)
Třeba by se hodilo nové vlákno s titulem "Nářky a štkaní všeho druhu", případně "Mravnost nade vše"...;-)
petrin
Tak, když na tebe někdo naběhne s něčim jako:
No sorry jako, ale ty jsi / proč jsi.... a oslovuje přímo tebe, tak co bys takovému člověku odvětil s jeho přístupem? Navíc si na nic ani nestěžuji, jak on říká (alespoň mi to tak vyznělo)...pouze uvádím důvod proč prodávám.
Adresoval to přímo mě (oslovil mě), tak jsem mu přímo odpověděl a tim to pro mě končí :) Žádná show by to nebyla :D
stastlivec
Sme v sekcii "ostatní témata", v sekcii bazar, riešime tu niečo, čo sa týka bazaru, kam do hája, prosím vás, máme ísť, aby sme mohli diskutovať???
Keby sa to riešilo v sekcii Námety a pripomienky, tak chápem, ale toto už je sekcia na okraji, pre blbosti, tak už tu prestaňte vyťahovať, že sme mimo témy. Sme v téme - mimo témy ste vy, čo to tu furt vyťahujete, že nie.
Peet
Vůbec nic. Nenechám si nikým kazit den. Jestli má někdo problém, má ho on. :o)
..... Dyk jo.
No, a to je všechno ..... přátelé.
@Bastacka
Od toho jsou tady moderátoři, aby mu dali ban, ne? Ty ten příspěvek můžeš označit jako nevhodný abys je na to upozornil.
Když si odmyslím ty jeho zbytečné urážky, tak měl pravdu. Nabízet v aukci sakumprásk komplet okopírovanou hru je pěkná sviňárna, takže se ani nedivím, že ho to vytočilo.
Permonick
Ja som to myslel v tom zmysle, že keď sa tu o tom viedli rozhovory, tak sa ľudia aj tak len pohádali a nič sa tým veľmi nevyriešilo a nedospelo sa ku žiadnemu konsensu... Ale zase chápem, že niekedy človeka niečo naštve a potrebuje to dať von a aj na to tu je tento priestor, možno som to mohol hneď lepšie vysvetliť.
K Zemeploche
Nechcem ani obhajovať ani haniť toho človeka čo vyrobil okrem iného veľmi vydarenú kópiu Zeměplochy. Možno mal tento myšlienkový proces: jej výroba bola definitívne ukončená, preto jej svojpomocnou výrobou nikto z vydavateľov ekonomicky neutrpí. Ako fanúšik Pratcheta to možno musel mať, ale nebol ochotný (plne právom)
za ňu dať 3000 Kč. Vyrobil si ju. Možno ho prešlo nadšenie a chcel sa jej zbaviť. Pravda, je to krajne nepravdepodobné, skôr je to tak, že chce využiť momentálnu situáciu na "trhu". A to je niečo, z čoho som prekvapený, že je niekto v dnešnej dome pranierovaný. Takže tak, asi sa chce obohatiť, čo nie je pekné, ale nevidím koho tým poškodzuje, a to zase nie je zlé.
moj nazor
Ked bude niekto ponukat v bazari doma vyrobeny set sachu, go, backgammonu alebo inej hry z kategorie "verejne vlastnictvo", nemam s tym najmensi problem. Ak ale predava pod svojou (vyrobnou) hlavickou dusevne vlastnictvo niekoho ineho, komu toto vlastnictvo stale patri (a je jedno, ci je zrovna dostupne na trhu), s tym problem mam - a myslim si, ze aj admin by v zaujme zachovania korektnych vztahov s tvorcami hier mal tento problem mat.
Prodej kopie
Me ta diskuze pripadna podobna jak na novinky.cz bo celkove na seznamu :-)
To ze je na krabici logo rex her je jasne, je tam i v originale.
To ze ji prodava je jeho vec.
Ti co prihazuji s tim zrejme problem nemaji a navic u inzeratu je psane kopie.
Ja z fin. duvodu nejdu do PP lcg, ale jsem odhodlany si to vytisknout. To je stejne jak kdyz jsme pred 25rokama nahravali hudbu z radia na kazety.
Siki.PS
Takže kdyby těch Zeměploch vytisknul deset/stovku/tisícovku a prodával je tady na bazaru tak je to taky cajk?
@Siki.PS
"To je stejne jak kdyz jsme pred 25rokama nahravali hudbu z radia na kazety."
Tak tenhle debilní názor mne celkem zvedl ze židle. Pravděpodobně si neuvědomuješ kolik úsilí stojí hru vymyslet, vytvořit a vydat, potažmo u nás lokalizovat, kolik lidí se na tom podílí a kolik to stojí. Pokud si to někdo z důvodu nedostupnosti zkopíruje pro sebe, tak ještě dejme tomu. Ale pokud někdo parazituje na něčím cizím úsilí, tak si stojím za tím, že je to sviňárna.
...
Souhlasím s Pecovarhry. Jakmile je jasné, že se už ta hra ofiko prodávat nebude, tak pirátství vlastně už nikomu neuškodí. Vlastně uškodí, těm co by mohli prodat originál na bazaru, ale těm žádné duševní vlastnictví na tu hru nepatří. Jde o lidi spojené s výrobou hry a ti na tom nyní už tratní nebudou, i kdyby se prodalo deset tisíc padělků. Je to pak zločin, když tím nikomu neuškodím? Co se týče toho parazitování, jak píše křen, to také neuznávám, ale těch lidí, co zneužívají úsilí druhých, kolikrát i nevědomky, je tolik, že asi ani nemá cenu se kvůli tomu rozčilovat. Navíc nemáme jistotu, že dotyčný tu kopii doopravdy vyrobil s vidinou "snadného" zisku. To už bychom pak mohli nařknout každého, kdo prodává na bazaru nedostupnou hru a vydělává tak na tom. To jsou pak také hned paraziti?
Kren, joe, kandelabr
Áno, keby na tom chlapík postavil živnosť, tak by to bol jasný konflikt, ale asi nie medzi chlapíkom a Rexhrami, ale medzi chlapíkom a osobou, ktorá zakázala vyrábať ďalšie kópie hry, teda asi nejakí spisovateľovi dedičia, neviem. Rexhrám tu nevzniká žiadna škoda, naopak, budú mať na jednej polici reklamu zdarma. Stále je to celé možno o kópii, o ktorú chlapík stratil záujem a chce sa jej zbaviť - čo ju mal, vyhodiť? Proste táto "pesnička" zľudovela a už z nej nikto komerčný prospech mať nebude, jedna prácne vyrobená kópia na tom nič nezmení. Kren, ja mám doma vyrobenú Studenú válku na základe Tvojich prekladov, vyrobenú v čase, keď MindOk a ani nikto neuvažoval, že by mohla byť vydaná v češtine - to sa tu na mňa zosype podobná kritika, keď sa jej budem chcieť zbaviť? Určite ju nebudem zahadzovať do koša a určite si cením svoj čas strávený pri jej výrobe.
autorství
matewr84: ponechme stranou jestli někoho připravuješ o zisk nebo ne. Stále kopíruješ autorské dílo (a týká se to designu hry, grafiky i lokalizace) bez souhlasu autora a tím porušuješ autorské právo.
Osobně nemám problém s tím, když si samodomo člověk vyrobí nesehnatelnou hru, to naprosto chápu. Mám problém s tím, když někdo poskytne zdroje ostatním ke stažení a nebo když to kopíruje za účelem zisku. To jsou dle mého věci přes čáru.
Bazar je normální sekundární trh. Věc, co už nechceš, prodáš. Může to být se ztrátou nebo se ziskem. To určí poptávka a je to zcela legitimní,
Tím že vyrobíš nelegální kopii a prodáváš ji, tak na cizí práci parazituješ. Můžeš si to zdůvodnit jak je libo, ale používáš cizí práci ke svému prospěchu a to bez souhlasu autorů.
Pokud to prodáváš s tím, že jsi na tom strávil x hodin času, tak používáš dvojí metr, svoji práci oceňuješ, cizí ne.
peco: Tvoje studená válka je ale přece něco jiného. Překlad poskytl křen k tomu, aby si hru lidé lokalizovali. Pokud sis koupil hru v originále a "vytunil" ji češtinou, je to zcela v pořádku. Pokud sis hru nekoupil a stáhnul si češtinu a udělal si svoji mapu a další komponenty, tak to košer není.
Pokud se chceš nějaké samodomo hry zbavit, dej ji nějakému kamarádovi. Třeba přičuchne k deskovkám. Nebo ji dej dražit od koruny a prachy dej na charitu. takových možností :)
@pecovarhy, @matewr a podobní
Poslední co k tomu napíšu je mé znechucení z vašeho zvráceného socialistického myšlení.
V normální společnosti je jakékoli vlastnictví nedotknutelné. I kdybych vlastnil například Monu Lisu a rozhodl se ji nikomu už neukázat a pověsit si ji na záchodě, tak je to moje právo. Zrovna tak jestliže je v mém vlastnictví nějaké duševní dílo a já se rozhodnu ho už dál nedistribuovat, je to jen moje věc. Bohužel je většina lidí vychována v bludu, že všechno je všech a je jedno kdo to vytvořil, vymyslel nebo to třeba jen vlastní a že něco ukrást je normální.
K tomu nakonec jeden vtip, který na tohle sedí:
"Je takový mráz, že i socialista má tentokrát ruce jen ve vlastních kapsách".
... samozřejmě že se do mne můžete pustit, to co jsem napsal je mé životní přesvědčení a musel jsem to napsat. Víc už se k tomu nebudu vyjadřovat - byla by to jak diskuze hluchého se slepým, každý máme holt jiné životní postoje a byli jsme jinak vychovaní.
PS:
Jinak samozřejmě souhlasím s Kandelábrem a jeho názorem na samovýrobu nesehnatelné hry pro vlastní (zdůrazňuju vlastní) potřebu.
krátké nahlédnutí do zákona
Mi vždycky můj učitel říkal, že lepší než dlouhé úvahy je krátké nahlédnutí do zákona...A z toho autorského plyne, že kopii hry si sice lze legálně vytvořit, ale pouze pro vlastní potřebu (§ 30 odst. 2). Takže pokud ji následně někdo prodává, jedná nelegálně, a kdyby poškozený (v tomto případě mimo jiné Rex hry) chtěl, může se úspěšně bránit.
...
A co takhle ty soudy nechat na poškozených? Permonick poukázal na problém a je jen na dotčených (v tomto případě rexhrách) zda se rozhodnou nějak právně zakročit. Je téměř jasné že by uspěli, ono ostatně o tom, že je to legální, tady ani nikdo nepsal. Je jasné, že to není legální. Spíše jsem chtěl nabídnout trochu jiný pohled na věc, páč se hned z dotyčného dělala bůh ví jaká esence zla, vychcanosti a nevím čeho ještě. Zbytečně se tu začali jitřit emoce, hned několik lidí to bralo docela vážně a jen se tu zase utvořila špatná nálada. A přitom, ta nelegální kopie nakonec možná někomu přinese radost, páč je to nesehnatelná rarita a fakticky vzato nikomu to neublíží. To je vše. Jestli je to morálně správné? Ne. Ale není to v tomto případě, kdy nedochází k nějaké újmě, vlastně irelevantní? Dobře můžeme říci, že je to o přístupu a o životním postoji, ale to pak podle mě všechno tak trochu moc přeháníme a nafukujeme. :-)
.
A nakoniec je to stejne všetko iba o závisti...
matewr84
Z pohľadu organizátora bazáru (tzn. Dia) to problém je, pretože sprostredkováva takýto predaj. Ak by si to dotyčný predal na svojej stránke, tak je postihnuteľný tak akurát sám za seba. Ale bazár Zatroleniek nie je jeho stránka, takež je do toho potenciálne zatiahnutý aj Zeus.
Ak by sa jednalo o moju hru (ako dizajnéra) bol by som naštvaný. Tak isto by som bol naštvaný z pozície vydavateľa.
Holmwood
jak to myslíš?
Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
My little Scythe / Šampioni Jablečného království
Akt. cena: 500 Kč
Končí za: 5 dnů