???
Claim (hrozba) je udana hodnotou na karte planu a uplatnuje se vzdy v zavyslisti na vyhrane vyzve.

Co je na tom k nepochopeni?

Pokud zapomenes vyhodnotit svou hrozbu na souperi tak zalezi jak ae domluvite.

...
Precti si pravidla at pak ti mene chapavy ti nemusi odpovidat!

morpheus
Není nad to, když člověk rád poradí.
Sám to vidím tak, že vyhodnocení si musí hlídat útočící hráč,
na turnaji jsem zažil, že ti spoluhráč takovou chybu neodpustí
a rozhodčí mu dá za pravdu, je nutné myslet na to fázování...
1. vyhodnocení vítěze(sem patří nebráněná výzva) a na to navazané přerušení, reakce atp.
2. claim - jedna, dva atd...
3. klíčová slova
V přátelské hře si to odpustíme, v turnajové je to na soupeři

hrozba
Podle mého se nejedná o něco podobného jako jsou například reakce na výhru. Ty by si skutečně měl hlídat jejich "aktivátor" a pokud je zapomene uplatnit a přejde do dalšího kroku (například vezme žeton za nebráněnou nebo se uplatní claim), nemá už nárok reakce zpětně uplatnit. Samozřejmě je to ale na dohodě hráčů, pokud to dotyčný "obránce" dovolí aplikovat i zpětně, možné to je, zvlášť pokud hrajete jen tak. Na turnaji už se toho dožadovat nemůžeš (ale i tam se to leckdy stane, záleží na hráči).

Ohledně hrozby si myslím, že to ale není možné jen tak přejít - viz pravidla a formulace: "bránící se hráč musí vybrat tolik různých postav pod svou kontrolou, kolik je hodnota hrozby na odhalené kartě plánu útočícího hráče, a tyto postavy zabít." Je tam to slovo MUSÍ, takže to vynechat podle mě zkrátka nejde.

Pokud si toho nevšimne útočník, mělo by být i povinností bránící hráče na toto upozornit. Pokud se tak nestane, jedná se o chybu obou hráčů. Pokud se na to přijde později, měli by se pokusit oba hráči vrátit a hru dostat co nejblíže "legálnímu" stavu. Otázka je, nakolik je reálné vracet vše z následujícího kola, když už byly dobrány nějaké karty, proběhly další výzvy (které například ovlivnily počty karet na ruce - vizionář a podobně), nebo byly zahrány události. Tam už je to asi na konzultaci s rozhodčím.

Jinak věci, které nejsou povinné, jsou právě reakce, ale i klíčová slova (věhlas, zastrašení, vizionář) - opět zodpovědnost "majitele".

Vzít žeton za nebráněnou naopak povinné je - opět by měli hlídat oba hráči a při odhalení chyby žeton zpětně přidělit.

doplnění
Jinak některé chyby s hrozbou se napravují snáz - například mocenská. Vojenská, kdy už se liší počty postav, které navíc třeba ovlivnily výsledky dalších výzev, na něž už se třeba reagovalo klíčovými slovy, dalšími hrozbami či reakcemi, to už je oříšek.

Oicialny vyklad?
Libor, Nathanael - dik za odpovede.

Pravidla som samozrejme cital a je tam uvedene "MUSI". Ale aj tak viditelne nemame uplne jasny vyklad. Skutocne si viem predstavit, ze by na turnaji dal judge pokyn pokracovat bez claimu. Fakt by ma zaujimalo, ci exituje oficalne upresnenie - ja som nenasiel.

Diskusia v nasej malej mete vznikla potom, ako utocnik aj obranca (ja) pozabudli na MIL claim. Pri vyhodnocovani dalsej vyzvy utocnikovy zrazu nesedeli kalkulacie a tak sme diskutovali, ci sa claim uplatni spatne - nakoniec sa uplatnil.

Zigrin
Ty jsi z toho zmateny . Kdyu jim neveris tak si to hraj jak chces!

Kdyz se zapomene neco nekde vyhodnotit tak zalezi na souperi zda ti umozni se opravit.

Precti si jeste zatrest 100x pravidla az si je zapamatujes a nedelas chyby.

Claim je povinny
Claim je povinny, aspon v originalnych (AJ) pravidlach. Nemam po ruke preklad pravidiel aby som sa vyjadril k CZ verzii ale v originali je claim definovany ako "must choose and ...kill", cize musi si zabit X postav (x=claim). Je to popisane v tej casti na konci kde su rozpisane vsetky fazy, a v ramci fazy vyziev je uplatnit hrozbu.

Ked ste na to zabudli - tam nie je nad cim spekulovat. Ak to bolo mozne, mali ste vratit stav hry k tomu claimu a uplatnit ho. Ak nie, hrali ste mimo definovanych pravidiel. To by kazdy judge taku hru diskvalifikoval ak sa nedala vratit do toho stavu kde doslo k poruseniu. Jasne ze v beznych hrach zalezi na dohode hracov, lebo take veci sa stavaju ze sa zabudne na nieco.

claim
To, co jsem psal, není oficiální výklad, to je pravda. Pravda je, že claim se uplatnit musí. Otázka je, jak to řešit třeba turnajově. Pokud jste teprve v další výzvě, není problém tohle napravit, otázka je, když se třeba dostanete do dalšího kola, jsou zahrány ploty a podobně. Pak už by hledání řešení bylo hodně obtížné. Docela by mě zajímalo, co by odpověděl Andre jakožto největší odborník.

Morpheus - já si myslím, že ta otázka v tomto případě není ani tak položená z hlediska co na to pravidla, ale spíš jak tu situaci řešit. V klasickém turnaji - je to jedno, nějak se domluvíte. Turnaj? Asi dle situace a závažnosti chyby.

Zhrnutie
Zhrnutie:

Porazeny hrac ma povinnost na claim upozornit, ak by vitaz pozabudol.
Zabudnuty claim sa uplatni spatne, ak nema zasadny vplyv na vyhodnotenie dalsich, uz prebehnutych vyziev. Potom je to na dohode, resp na rozhodnuti Judge

Je povinny
Doplnujuca otazka .. ak ja ako utociaci hrac vyhram vyzvu, som povynny uplatnit claim ? Mozem to preskocit ?

Vid situacia ... mam vylozenu postavu so silou3 s iconou mecu, obranca nema ziadnu postavu .. ale viem ze ma naruke kartu vengeance for Elia.

Vyzvu robim, len aby som mal nechranenu vyzvu ...a chcem preskocit uplatnenie claimu (este pred tym ako on zahra Pomstu ..., lebo tusim ze to zahra ...) ? Da sa to ?

Re: Macho

Claim je povinný, takže se musí provést, když víš, že má eliu tak se musíš rozhodnout co je pro tebe lepší, jestli 1 pow za nebráněnou výzvu s tim, že soupeř možná zahraje eliu, nebo tu výzvu vůbec neprovést.